2019年,已經(jīng)是第七年履職全國政協(xié)委員的百度董事長李彥宏,帶來了三個與人工智能相關(guān)的提案:開展人工智能倫理的研究和頂層設(shè)計;構(gòu)建智能交通解決方案,能有效緩解交通擁堵;完善電子病歷管理制度,促進(jìn)智能醫(yī)療應(yīng)用探索。
李彥宏特別提到:我國互聯(lián)網(wǎng)人口紅利結(jié)束之后出現(xiàn)了一個現(xiàn)象,平均每個人每天大概花4到5個小時上網(wǎng),在To C領(lǐng)域以后很有可能是一個“零和游戲”,“有我沒你、有你沒我”;但在To B的領(lǐng)域則有很多藍(lán)海,“在To B的方向上,應(yīng)該有很多新的機(jī)會可以抓住。
就在不久前,2019年2月22日,百度發(fā)布了截至2018年12月31日的第四季度及全年未經(jīng)審計財報。2018財年,百度總營收為1023億人民幣(約合148.8億美元),凈利潤為人民幣276億元(約合40.1億美元),同比增長51%。按照非美國通用會計準(zhǔn)則,百度該年凈利潤為人民幣233億元(約合33.9億美元),同增長35%。其中,第四季度百度營收為272億元人民幣(約合39.6億美元),同比增長22%,若不計入公司已經(jīng)宣布的資產(chǎn)剝離交易的影響,同比增長28%;凈利潤為人民幣21億元(約合3.03億美元),與2018年同期相比下降50%。
值得注意的是,此次財報中,百度首次披露了云計算服務(wù)季度收入——11億,同比增長100%以上。在云計算業(yè)務(wù)方面,分析機(jī)構(gòu)Macquarie Research分析師Wendy Huang提到百度云業(yè)務(wù)的營業(yè)額以及百度是否在開發(fā)新的百度云的目標(biāo)客戶方面會采用差異化戰(zhàn)略?李彥宏回答:“我在第一季度結(jié)束了之后才有可能詳談百度云。至于我們?nèi)绾卧谠贫丝蛻舴矫孀龅讲町惢?,之前有提到人工智能的?yīng)用,我們也會著重挖掘那些需要這方面應(yīng)用的企業(yè)云端用戶并為其提供相關(guān)服務(wù)。”根據(jù)《21世紀(jì)商業(yè)評論》報道,2019年3月1日,百度宣布以5.5億元收購漢得信息5.26%的股權(quán),兩家達(dá)成戰(zhàn)略協(xié)議,共同拓展工業(yè)制造、金融、教育、醫(yī)療等領(lǐng)域的機(jī)會,具體落地的是百度TO B的核心業(yè)務(wù)——百度ABC智能云。
圍繞人工智能、云計算、2B業(yè)務(wù),百度正在筑起新的業(yè)務(wù)城墻。人工智能、云計算、2B是當(dāng)今年代技術(shù)的一體多面,人工智能技術(shù)需要載體和落地場景,大型平臺擁有技術(shù)和數(shù)據(jù)積累,提前站在制高點。然而,從PC到移動互聯(lián)網(wǎng),無論是股價還是業(yè)務(wù),百度都經(jīng)歷了一定的曲折發(fā)展。人工智能可能是百度的一張好牌嗎?
“百度的挑戰(zhàn)就是要把AI快速落地。ABC其實在2016年才開始變成業(yè)務(wù),把這些東西拿出來用。這些云我們都有,現(xiàn)在我們把它拿出去讓一些企業(yè)用起來,AI的能力和業(yè)務(wù)相結(jié)合去落地。業(yè)務(wù)增長上看,第一年我們增長了四倍,2019年又增長三倍。To B業(yè)務(wù)有個好處,很多收入一定會穩(wěn)定很多年,除非有大問題。 ”《商業(yè)周刊/中文版》專訪百度總裁張亞勤,他說道。
張亞勤在百度工作近四年半,曾供職于微軟16年。正是張亞勤在百度提出了百度云ABC(人工智能AI+大數(shù)據(jù)Big Data+云計算Cloud Computing)戰(zhàn)略,并認(rèn)為當(dāng)今科技發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入到了Cloud 2.0階段。他認(rèn)為,“百度的核心是一家科技公司,到了AI時代,回到技術(shù)為核心的時代。重要的是要把落地做好,執(zhí)行做好。樂觀,充滿信心。”
目前,張亞勤在百度負(fù)責(zé)三個部門:新業(yè)務(wù)群組,包括云計算、教育、安全和國際業(yè)務(wù);自動駕駛?cè)航M,包括各級智能駕駛技術(shù);技術(shù)體系即公司的核心技術(shù),涉及大型的數(shù)據(jù)中心、網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)、傳輸?shù)募軜?gòu)、服務(wù)器,包括芯片、量子計算和5G等前沿技術(shù)。
在專訪中,張亞勤解讀了百度的人工智能和技術(shù)發(fā)展思路、對于百度市值的看法,以及對比友商的特點等。以下為專訪內(nèi)容。
Q:在PC時代,芯片用Intel、軟件用微軟,手機(jī)時代操作系統(tǒng)也有iOS和安卓兩大系統(tǒng),基本上規(guī)格也很成熟。在AI時代,百度已有DuerOS、有阿波羅,背后的發(fā)展策略為何?
A:這個問題相當(dāng)好。百度在AI時代最重要的是要有新的平臺,我們用百度大腦作為技術(shù)核心,這個平臺就是百度的ABC智能云,它服務(wù)于家庭也就是DuerOS,服務(wù)于出行就是阿波羅業(yè)務(wù),同時也通過云本身的垂直技術(shù)服務(wù)于制造、教育、醫(yī)療、金融各個行業(yè),都通過云作為一個出口。
如果看PC時代,在移動時代對應(yīng)的是iOS、安卓,前端是ARM處理器,后端才是X86架構(gòu)。到現(xiàn)在我們進(jìn)入AI時代,整個商品的平臺也好,芯片架構(gòu)也好,都在發(fā)生大的變化。其實每個十年、十五年,產(chǎn)業(yè)都會有大的變化,每次形成穩(wěn)態(tài)就很難動了。但是變化的時候?qū)竞蛧叶际呛艽蟮募睢?
所以AI時代,首先芯片架構(gòu)會發(fā)生大的變化,應(yīng)對深度學(xué)習(xí),CPU架構(gòu)和GPU架構(gòu)是能夠支撐算力的,當(dāng)近一步算法相對比較成熟的時候,廠商需要更多定制化、專有的芯片。這個芯片是用以進(jìn)一步優(yōu)化深度學(xué)習(xí)算法,優(yōu)化云、應(yīng)用和負(fù)載。但并不是說廠商就不買芯片了,也要買芯片、合作研發(fā)芯片,把二者結(jié)合起來。
現(xiàn)在和未來的架構(gòu)是十分復(fù)雜的。AI對于行業(yè)的滲透是非常廣泛的,比如手機(jī)行業(yè),包括IoT物聯(lián)網(wǎng)行業(yè);本身有很多細(xì)分的場景,加上垂直行業(yè)。這時候一個操作性平臺其實不能滿足所有的需求,下面有基礎(chǔ)的平臺,上面有行業(yè)平臺,這時處理器和芯片要處理不同的工作負(fù)載。
A:對。百度一直在積極儲備芯片技術(shù),它是中國最早部署GPU/FPGA集群的互聯(lián)網(wǎng)公司,早在2011年,就將GPU和FPGA應(yīng)用于搜索、語音、圖像等核心業(yè)務(wù)。我們2017年10月份發(fā)布XPU,這是一款基于FPGA的云計算加速芯片,下面的架構(gòu)全部建立在這之上,這并不是一天就做起來的。2018年7月,我們又推出了自主研發(fā)的“昆侖”芯片,這是中國首款云端全功能AI芯片,其中包含訓(xùn)練芯片昆侖818-300,推理芯片昆侖818-100。
A:大型公司都會自己做芯片,并不浪費。廠家做得很慢,而且一般做通用芯片,真正細(xì)化的東西還是要自己來做。原來我們也不做芯片,相對來講,25年前做一個Decoder的芯片,設(shè)計的部分真的很辛苦。像原來跟我做芯片的李世鵬,現(xiàn)在在(科大)訊飛做名譽(yù)院長。
A:技術(shù)的前端在PC時代的交互方式是鍵盤鼠標(biāo),后端是服務(wù)器;到了移動時代,前端交互方式變成了觸摸;AI時代前端交互方式變成語音、人臉、圖片,后端變成ABC智能云。
其實前端和后端在交替變化,最終的驅(qū)動力是最上層應(yīng)用。在PC時代是Office套件,后面是互聯(lián)網(wǎng)、是瀏覽器。到AI時代,應(yīng)用場景會非常豐富。最大的場景是搜索大場景、視頻大場景、語音、圖像,包括垂直領(lǐng)域的應(yīng)用。這里面最難的是車的應(yīng)用,智能駕駛是人類在未來五到十年最復(fù)雜、最有挑戰(zhàn)也是最有意思的一個大應(yīng)用。
我們?yōu)槭裁唇邪⒉_?因為阿波羅登月是人類的夢想,夢想很重要,達(dá)到目標(biāo)很重要,更重要的是完成這個目標(biāo)的過程中,為了解決這個問題而在眾多的技術(shù)領(lǐng)域、科學(xué)都有很大的突變,包括火箭的發(fā)射技術(shù)、通訊技術(shù)、加密技術(shù)、材料技術(shù)等等。同樣,解決無人駕駛問題的同時也會帶動其他技術(shù)的變化,包括感知技術(shù)、各種傳感器等等。
哪一塊最難?我覺得是安全,因為汽車牽扯到安全,相對來講比家庭等其他場景更重要。
所以我說車是最有挑戰(zhàn)性的,而且車的安全還是即時性的,馬上就需要做決策。這牽扯到AI三個最難的東西,感知(Sensing)、決策(Decision)和驅(qū)動(Act)。車要先感知到是什么樣,看到后要做判斷,該停止、變道還是開快。決策之后馬上就要驅(qū)動,做出響應(yīng),車的機(jī)動性也很重要。
A:百度主要是感知和決策,驅(qū)動系統(tǒng)主要包括車本身的設(shè)計。我最近見了十幾個車廠的老板,包括福特和寶馬,現(xiàn)在都在談,有些已經(jīng)宣布了合作,有些還沒有宣布,包括奔馳、寶馬等。
A:這是一個商業(yè)模式,如果你看一下汽車行業(yè)未來十年甚至三十年的發(fā)展,和我們過去手機(jī)的發(fā)展歷史有很多相似之處。一個是開放的安卓,一個是封閉的iOS。這兩個系統(tǒng)都可以,但是我們認(rèn)為開放系統(tǒng)在場景中有更強(qiáng)的生命力、更大的生態(tài)。所以看一下汽車,很多公司都有自己的系統(tǒng),但都是封閉系統(tǒng),百度是唯一的大型商業(yè)開放系統(tǒng),所以我們希望做自動駕駛領(lǐng)域的安卓。
為什么福特跟我們合作?我們參與的方式是很模塊化的,我們有四層,你可以隨便拿一層,各取所需,這樣的話很多廠商都是我們的朋友。而且我們不做車也就不和他產(chǎn)生競爭,他們就愿意跟我們合作。通過這種方式,生態(tài)會越來越大,技術(shù)會越來越強(qiáng),最終讓自動駕駛成為對于中國和全球最大的生態(tài)。
A:我們和廈門金龍合作的L4級無人駕駛巴士“阿波龍”已經(jīng)開始下線了,還有合作伙伴正在加入,L3一兩年之內(nèi)就可以實現(xiàn)商業(yè)化,像比亞迪、吉利、奇瑞、北汽、一汽、大眾等公司,我們基本上都在談。國外的廠商也在談合作。
A:收入增長都是指數(shù)性增長,增長很快。在未來幾年,看百度要看價值,而不僅僅是一個收入,還要看未來以及最終的收入。我認(rèn)為自動駕駛這一塊、云的板塊十分值錢,這是公司的未來。目前,百度云剛剛進(jìn)入第一梯隊――前三名的收入規(guī)模。
A:有幾種客戶,一種像金融、媒體、營銷,增長最快是IoT。通過我們自己的生態(tài)比如DuerOS,我們本身用的百度云,客戶數(shù)據(jù)都通過它進(jìn)入百度云。車也一樣,阿波羅是架構(gòu)在百度云上。另外我們直接和海爾等廠商溝通,最近簽了很多企業(yè)客戶。
A:可能不太一樣。做一個分析,我們還是在我們有優(yōu)勢的行業(yè)。一個是支持我們的生態(tài),生態(tài)越來越大,我們的云就越來越大。以后車肯定是NO.1,車本身每天收集數(shù)據(jù),車廠需要做很多計算,自然而然通過我們的生態(tài)做起來,包括百度的feed流也在用云的技術(shù)。還有我們自己的一些企業(yè),包括愛奇藝。
A:我就不講他們的公司,我們的云為什么叫ABC,我們是從AB來做C的,別的公司基本上從C開始往上加AB,我們C是為A和B服務(wù)的,原來他們都是做C而已,加一些AI,我們更多做上層部分。
A:挑戰(zhàn)就是要把AI快速落地。ABC其實在2016年才開始變成業(yè)務(wù),把這些東西拿出來用。這些云我們都有,現(xiàn)在我們把它拿出去讓一些企業(yè)用起來,AI的能力和業(yè)務(wù)相結(jié)合去落地。業(yè)務(wù)增長上看,第一年我們增長了四倍,今年又增長三倍。To B業(yè)務(wù)有個好處,很多收入一定會穩(wěn)定很多年,除非有大問題。
A:首先,量子計算機(jī)得做出來,現(xiàn)在大家做量子計算機(jī)沒有規(guī)模性。現(xiàn)在有很多企業(yè)做量子計算機(jī),微軟做20年了,IBM也有20年,一些公司已經(jīng)做了很久。但是百度為什么現(xiàn)在進(jìn)來?我們看到量子計算在未來五年到十年有可能商業(yè)化。如果五年不行十年肯定有,所以我們要布局十年以后的技術(shù)。
第二,如果發(fā)生了,而我們沒有準(zhǔn)備,那會是一個災(zāi)難。比如說某個云計算公司,他有這樣的計算能力,他的算力在某一些任務(wù)上比我們高100倍,價格是同樣的,這個時候你需要部署比100倍更多的GPU圖形處理器,這在未來是不可接受的。所以這是一個核心的競爭能力,也是防止風(fēng)險的措施。
另外希望量子計算成為我們業(yè)務(wù)的增長點。我們量子研究所的段(潤堯)所長跟我講業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu),我說先別講業(yè)務(wù)結(jié)合,先做研究,三個A,Algorithm(算法)、Architecture(架構(gòu))、Application(應(yīng)用)。不要先想業(yè)務(wù)結(jié)合,三年之后再看業(yè)務(wù)結(jié)合,申請專利,包括開發(fā)架構(gòu)、算法,這些都可以。
A:我主要的工作還是把產(chǎn)品做好,業(yè)務(wù)做好,做好之后自然就會得到外界的認(rèn)可。特別是百度在PC時代有一副特別好的牌,因為那個時候整個互聯(lián)網(wǎng)是開放的,搜索是最重要的入口。到了移動互聯(lián)網(wǎng)的時候不太好,因為APP都是封閉的。盡管百度在很多方面做的不錯,比如說搜索,占的市場份額比較多;地圖做得不錯;我們的視頻做得不錯,包括應(yīng)用分發(fā)和內(nèi)部生態(tài)。但是有很多東西失去了機(jī)會,移動使互聯(lián)網(wǎng)變得更分裂了。到了AI時代一切反過來了,AI時代又是技術(shù)核心,其實在移動互聯(lián)網(wǎng)沒有太多技術(shù)創(chuàng)新,我不是講百度,整個產(chǎn)業(yè)主要是應(yīng)用,主要是場景上的創(chuàng)新。
百度的核心是一家科技公司,在移動時代很多東西用不上,比如說大規(guī)模的應(yīng)用,地推、O2O都不是百度所擅長的,但是核心技術(shù)和PC互聯(lián)網(wǎng)沒有什么區(qū)別,更多的是把這些技術(shù)怎么樣規(guī)?;?、怎么落地,而這不是百度的基因。但是到了AI時代,又回到技術(shù)為核心的時代,我們又拿到了好牌。而且這個時候數(shù)據(jù)、場景如此之多。我們有幾個賽道,家、車,和To B,用百度云和百度大腦作為支撐,戰(zhàn)略非常清晰。這里面只要有一個能夠打贏,體量就會比現(xiàn)在的百度大,因為規(guī)模實在太大了。這時候又回到百度的技術(shù)層,百度有一個很好的牌,下面就是要把落地做好,執(zhí)行做好;最后我樂觀,充滿信心,每天我都So Exciting(如此興奮)。
百度這兩三年引進(jìn)很多外企過來的空降部隊,但是進(jìn)進(jìn)出出也非常多,你現(xiàn)在是在百度里待得最久的。
我在微軟待了16年,看到微軟各種各樣的變化,有很多戰(zhàn)略方面的失誤和亮點,人也是來來去去的,很多人將其稱為中國互聯(lián)網(wǎng)或者IT的黃埔軍校,它的實力很強(qiáng)。我覺得每個公司有它獨特的文化,有的時候來自內(nèi)部,有的時候是產(chǎn)業(yè)變化帶來的挑戰(zhàn),所以其實人才的來和往都是很正常的。
A:我感覺都挺好的,我從來沒有感覺到不適應(yīng),因為感受最終取決于你做什么事,如果你覺得做的事情有意思就做下去,覺得做這個事情沒意思,給你多少頭銜也沒用。對我來講,我也不是來這賺錢的,我也不是要名的,每天做的事對我自己有交代,對社會有影響就足夠了。我做事基本上不看別人對我怎么評價,也不看周圍的評價,我偶爾會看到那些東西,看到我就笑笑。作為一個領(lǐng)導(dǎo)者,不能被噪音所淹沒,自己要清醒。
A:做工程就是要面對挑戰(zhàn)。在我看來不論人事的問題、產(chǎn)品的問題、技術(shù)的問題,包括媒體的問題,都需要個人心態(tài)的調(diào)整。
很多年輕時候的小天才,長大以后都會遇到挑戰(zhàn)。你在12歲時就進(jìn)入中國科技大學(xué)少年班就讀,并于17歲取得學(xué)士學(xué)位。你的價值觀是怎么樣的?
中國科技大學(xué)少年班的教育方式是讓你保持這種棱角和激情,有一種理想主義的色彩,這么多年很少被磨平,包括我自己也是。我其實講話比較沖,你們是記者我比較客氣。我覺得很多實話是發(fā)自內(nèi)心的話,交往起來反而十分愿意。其實我并不太喜歡EQ很高的人。我認(rèn)為EQ(情商)當(dāng)然要正常,要尊重別人,但是很圓滑的、很世故的,很包裝的人,我不習(xí)慣。他們都知道我開會講很多東西直截了當(dāng),我認(rèn)為他做不對,我就說他,如果我指揮錯了,我也會說我指揮錯了。
A:當(dāng)然會。我們倆爭論最多,但我們是基于尊重的。任何人講話的方式都是要尊重別人。如果錯了就錯了,如果大家不能形成共識沒有關(guān)系,可以允許沖突。中科大最多就是理想,第二點是包容。我們知道世界有多大,盡管合肥是小地方,但我看到的世界很大,一去了之后,每個地方的人都很聰明,有的考的分?jǐn)?shù)比我高,學(xué)習(xí)比我聰明,有各種不同的人都能包容在一起。
A:我希望在一個團(tuán)隊中做一件事,創(chuàng)業(yè)挺麻煩的,你要建一個平臺,做很多無用的事。因為我想做一件事在大公司平臺有更多資源,而且我們做的事都需要很多資源。比如說做一個自動駕駛的平臺,這小公司做不成,也有可能做成,但是做成風(fēng)險很大。我還是希望做大一點。
A:創(chuàng)業(yè)公司會做一些垂直領(lǐng)域的應(yīng)用,包括深度的技術(shù)。市場很大,每個企業(yè)都有機(jī)會。但是大型的平臺一定是靠大公司來完成。也許小公司也能發(fā)展成平臺,但是過程會很難。小公司我看得多,我想說的是先解決一個問題,如果解決好了之后你再向平臺發(fā)展。而絕對不是先做平臺,然后再做產(chǎn)品。商湯、科大訊飛都很好,這些公司都有發(fā)展空間。這個行業(yè)空間很大,而且他們做的都是To B中很細(xì)分的垂直領(lǐng)域。
中國通過移動互聯(lián)積累了很多數(shù)據(jù),包括很重要的支付領(lǐng)域。這樣的話創(chuàng)業(yè)公司在AI時代落地的速度會比較快。為什么在移動互聯(lián)時代,中國市場規(guī)模包括產(chǎn)品體驗其實超過美國了?就是因為落地做的很好。AI很重要的就是落地,中國的公司在移動互聯(lián)時代已經(jīng)建立這樣一種文化和習(xí)慣。
當(dāng)然,從算法、核心技術(shù)包括芯片中國還是有很大差距。但看幾個大的因素,人才、技術(shù)、資金和市場。資金和市場方面,中國和美國差不多,甚至富裕一點;人才方面,高端的、最優(yōu)秀的AI人才中國還是沒有;技術(shù)的話,最核心的算法,包括理論,這幾年最重要的算法方面的突破還是在美國,中國沒有什么突破。
A:現(xiàn)在太浮躁了,大家牛皮吹的太多,一講中國什么都是NO.1。從論文上看,真正核心的基礎(chǔ)論文,中國其實挺少的。我覺得中國有兩三件事做得不錯,但主要還是在美國、加拿大、英國這三個國家。
現(xiàn)在的AI公司中,90%是偽AI公司。十個里面可能有八個是沒有任何核心競爭力,可能有兩個有核心競爭力,兩個肯定夠了。但是我很反對現(xiàn)在講中國全線超過美國。AI方面的泡沫,并不是說AI有問題,不是AI技術(shù)、產(chǎn)業(yè)有問題,問題在于AI的公司、VC,包括媒體的炒作。