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張鵬對談潘亂、李翔:通義千問發(fā)布后阿里巴巴的下一步會怎么走?
發(fā)布日期:2023-04-17 閱讀次數(shù):

  4 月 11 日,阿里云峰會上,阿里巴巴集團(tuán)董事會主席兼 CEO 張勇首次以阿里云智能集團(tuán) CEO 的身份亮相,旗下大模型「通義千問」隨即面世。

  不僅如此,張勇表示,阿里巴巴所有產(chǎn)品未來將接入「通義千問」大模型,釘釘、天貓精靈已率先接入通義千問測試,并會在評估認(rèn)證后正式發(fā)布新功能;阿里云智能集團(tuán) CTO 周靖人稱,通義千問將基于阿里云基礎(chǔ)設(shè)施向企業(yè)開放,企業(yè)可以在阿里云上訓(xùn)練企業(yè)自己的行業(yè)、垂類大模型。

  通義千問的技術(shù)水平到底如何,又會如何改造阿里的業(yè)務(wù)?國產(chǎn)大模型紛紛登臺,跟 ChatGPT 的技術(shù)差距到底如何?真的所有應(yīng)用都值得用大模型重做一次嗎?

  關(guān)于這些問題,極客公園創(chuàng)始人 & 總裁張鵬與得到 APP 總編輯李翔,亂翻書主理人潘亂,以及達(dá)摩院資深專家朱迅垚一起進(jìn)行了深度探討。

  李翔:我試著問了一下最近關(guān)心的問題,比如總結(jié) AI 發(fā)展歷史里關(guān)鍵的人物和典型的研究,包括人工智能技術(shù)與控制論之間的關(guān)系等,還有人工智能技術(shù)在生物醫(yī)藥領(lǐng)域的應(yīng)用等,以我一個不了解生物的人的眼光來看,給的回答還是可以的。百度的文心一言我也體驗過,不過那時候沒有這樣去問,主要是去測試畫圖功能了。

  潘亂:我感覺跟 ChatGPT 很類似,不同的是它不限制我的訪問,而且速度快了很多。

  張鵬:一個感覺是今天這些大模型,如果你正經(jīng)地去討論知識,體驗都挺好。但是你要是跟它討論人生,就有的好有的差。像是一個有知識、有推理能力能夠理解你的問題,并且能生成你想要的結(jié)果的專業(yè)助理,從這個角度來講,現(xiàn)在的大模型敢拿出來讓大家測,這個就要基本過關(guān)。

  朱迅垚:我們最早做大模型,其實(shí)從 2019 年就開始了,還屬于相對比較超前的。2019 年我們推出了預(yù)訓(xùn)練大語言模型 structBERT,對 BERT 模型做了一些改進(jìn),也登頂了全球 GLUE 榜單。2021 年我們推出了第一個超過百億參數(shù)的多模態(tài)大模型 M6,還有一個大語言模型 PLUG。當(dāng)時很多媒體把 PLUG 稱為中文版的 GPT-3,因為當(dāng)時它就可以寫小說了。而 M6 后來成為全球最大規(guī)模的 AI 模型,第一個十萬億參數(shù)的多模態(tài)大模型。

  去年 9 月我們在上海的人工智能大會上推出了通義大模型,首次在業(yè)內(nèi)推出了 AI 統(tǒng)一底座,包括 one for all 的底座模型 M6-OFA。去年的云棲大會上我們推出了第一個專門為模型服務(wù)的社區(qū)——魔搭社區(qū),也首次提出了 MaaS(模型即服務(wù))的理念。

  事實(shí)上 2022 年 10 月的時候,基本的布局就已經(jīng)有了,11 月份 ChatGPT 發(fā)布,今年 1 月份之后我們的工作開始明顯加快,我們自己的對話形態(tài)的大模型產(chǎn)品開始內(nèi)測,也就是現(xiàn)在大家看到的通義千問。

  李翔:達(dá)摩院其實(shí)在大模型路線上已經(jīng)做了一段時間,去年OpenAI發(fā)布 GPT-3.5 的時候,你們內(nèi)部的討論和反應(yīng)是怎么樣的?

  朱迅垚:首先,內(nèi)部做大模型的同學(xué)是非常興奮的,ChatGPT 的產(chǎn)品形態(tài)教育了很多人,我們之前從來沒想到可以用這種方式讓普通人很方便地使用它,某種程度上它也教育了整個人工智能行業(yè),原來可以這么做。

  而關(guān)于大模型的路線行業(yè)內(nèi)一直有討論,之前的 BERT 是雙向語言模型,學(xué)術(shù)界之前普遍認(rèn)為雙向的理解能力會更強(qiáng),但是單向的 GPT 卻通過大參數(shù)和各種工程上的新方法打開了想象力,跑贏了結(jié)果。

  潘亂:感覺 ChatGPT 相當(dāng)于幫大家收斂了路線,之前是個開放命題,現(xiàn)在相當(dāng)于變成了封閉命題了,變得更收斂了。至于和 ChatGPT 的差距,說完全沒差距我肯定不信,現(xiàn)在肯定還是存在一些差距的,只是各家的觀點(diǎn)不一樣。

  張鵬:在這件事上我們要面對現(xiàn)實(shí),去年 8 月份已經(jīng)有創(chuàng)業(yè)者被邀請參與測試 GPT-4 了,現(xiàn)在可能 GPT-5 已經(jīng)準(zhǔn)備好了,在未來一段時間內(nèi)肯定是被碾壓的。這是客觀事實(shí),大家無一例外都落后,無非是落后多點(diǎn)還是少點(diǎn)。

  更重要的是大方向是不是真正看準(zhǔn)了,然后再其中全心投入去做,這個比較重要。

  張鵬:本周國內(nèi)的不少公司都發(fā)布了大模型產(chǎn)品,加上這周網(wǎng)信辦公布的《生成式人工智能服務(wù)管理辦法》草案,你們怎么看?

  潘亂:我覺得政策出臺是好事,是在保護(hù)創(chuàng)業(yè)者。先讓他們知道有這些困難,不然就像前幾年的社區(qū)創(chuàng)業(yè)者,段子和短視頻突然被下架,就 rag 不少人措手不及。這次明確告訴大家,如果要做這個內(nèi)容,需要做好哪些準(zhǔn)備,先把困難告訴你。

  第一,巨頭們都進(jìn)場了,不少創(chuàng)業(yè)者表示這個賽道很難做了。然后看到了政策上的比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)南拗疲ò⒗镞@次的發(fā)布會不是正式的產(chǎn)品發(fā)布,而是一個技術(shù)進(jìn)展溝通。我覺得政策倒是種降溫,需要大家冷靜想一想。

  朱迅垚:這次阿里云峰會上,我們不僅發(fā)布了通義千問大模型,還展現(xiàn)了我們圍繞云智一體的戰(zhàn)略決心。逍遙子在會上宣布說他認(rèn)為所有的軟件應(yīng)用都值得被大模型重新構(gòu)造一遍,我覺得這個判斷是一個非常重要的戰(zhàn)略判斷。

  在這個新的技術(shù)趨勢前,我們所有人包括阿里在內(nèi),大家都是站在同一條起跑線上。逍遙子提出阿里所有產(chǎn)品都將接入通義千問進(jìn)行改造,而且圍繞即將到來的 AIGC 浪潮,阿里云未來也會為每家企業(yè)打造一個專屬的大模型,這是一個很長的愿景,也是一個重要的戰(zhàn)略方向。也就是說,阿里云不是局限在打造自己的大模型,讓阿里所有產(chǎn)品都用上大模型上,而是要支撐好全社會的 AI 浪潮。

  去年我們在業(yè)界首次提出了 MaaS 模型即服務(wù)這個理念,今年阿里云面向從數(shù)字化到智能化時代的整體戰(zhàn)略變得更加系統(tǒng)和具體。阿里云已經(jīng)做好了充分準(zhǔn)備,從 IaaS 層我們?nèi)蜃畲笠?guī)模的飛天智算基礎(chǔ)設(shè)施,到 PaaS 層可以將 AI 訓(xùn)練效率提升 10 倍的機(jī)器學(xué)習(xí)平臺 PAI,到 MaaS 層能提供一系列基礎(chǔ)模型、定制大模型以及開源模型社區(qū)的模型服務(wù),未來從訓(xùn)練時代到推理時代阿里云如何做好全面支撐等,這次都做了非常詳細(xì)的部署。

  朱迅垚:訓(xùn)練還是指大模型本身的訓(xùn)練和調(diào)參,現(xiàn)在很多公司集中在這個階段進(jìn)行競爭。再往后,很多公司會不想自己去造一個大模型,想直接調(diào)用大模型的能力,或者集成之后再去定制自己的能力,但再訓(xùn)練的工作量會越來越小,后面更多需求是在云上提供 AI 推理服務(wù)??雌饋碛行└魯?,但是其實(shí)是緊密連接的階段。就像 iPhone 的系統(tǒng)界面穩(wěn)定后,基于這個開始出現(xiàn)百花齊放的應(yīng)用了。

  張鵬:除了這次的大模型發(fā)布之外,大家也比較關(guān)注阿里的組織架構(gòu)調(diào)整,李翔對逍遙子也是比較了解的,你怎么理解阿里這次的架構(gòu)調(diào)整?為什么要調(diào)整?

  外部的壓力就是競爭格局的變化,云業(yè)務(wù)面臨的挑戰(zhàn),以及電商上面對的拼多多、京東等的競爭。外部環(huán)境的變化會要求互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域傳統(tǒng)的巨頭表現(xiàn)出一定的敏捷性來面對這種挑戰(zhàn)。

  其實(shí)在內(nèi)部逍遙子(張勇)在過去兩三年也在內(nèi)部不斷強(qiáng)調(diào)組織的敏捷性。對于老牌的公司來說,公司非常龐大,敏捷性需要 CEO 和董事局不斷去強(qiáng)調(diào)和推動,組織太大就會帶來一定的摩擦性,但是如果把組織拆小之后,是能帶來一定敏捷性的。馬云很早之前就說過,大象可以跳舞,但是跳一天就很困難,一個龐大的組織在靈活性上要受到地心引力的影響。

  內(nèi)部的壓力包括,因為互聯(lián)網(wǎng)公司整體股價下行的影響,可能內(nèi)部有人積極性也會受到影響,因為很多人的個人回報是跟股票有關(guān)聯(lián)的。內(nèi)部壓力的另外一部分也跟組織過大、業(yè)務(wù)過多有關(guān)聯(lián),阿里涉及的業(yè)務(wù)和領(lǐng)域,在整個世界范圍內(nèi)也是屬于非常多的,這對于管理層的能力和精力要求非常高。

  所以我覺得把整個公司做這樣大的結(jié)構(gòu)調(diào)整,是非常有魄力的,是希望打破大公司組織的摩擦力和阻礙。

  潘亂:記得也是馬云之前說的,做企業(yè)是藝術(shù)。但是這個其實(shí)沒有恒定的度,非常依賴 CEO 和董事長的決策和判斷,而現(xiàn)在的 1+6 模式,每個事業(yè)群的總裁可以更靈活地管理公司。

  按照科斯定理,企業(yè)之所以存在是因為比社會交易的成本更低,拆分后就可以以更市場化的方式提高效率,減少摩擦。另外就是增強(qiáng)更多人的主人翁意識,分拆后很多員工會更關(guān)心期權(quán),關(guān)心公司能否獨(dú)立上市,這個也會更好調(diào)動大家的積極性。

  張鵬:從我的視角來看,野生的生命力都強(qiáng),原來都說是阿里動物園,動物園里動物限制了戰(zhàn)斗力,就不會太強(qiáng)?,F(xiàn)在有不同的業(yè)務(wù)、不同的領(lǐng)域甚至行業(yè),要去釋放更大的價值,野生未必是壞事。

  很多時候,效率背后是要有驅(qū)動力的,一件事情要做好,既要有荷爾蒙也要有腎上腺素,荷爾蒙是長期的熱愛和追求,腎上腺素就是一些其他的激勵和鼓勵。

  潘亂:其實(shí)已經(jīng)發(fā)生了一些變化,我看到淘寶事業(yè)群的調(diào)整是要更加以用戶為中心,之前阿里巴巴說的都是客戶第一,現(xiàn)在則是比較明確定義成用戶第一了,這里面還是有變化的。

  張鵬:從這次發(fā)布會上還可以得知,逍遙子是在親自負(fù)責(zé)阿里云,想知道阿里現(xiàn)在如何定義阿里云,雖然現(xiàn)在阿里沒有傳統(tǒng)意義上的中臺了,那么未來阿里云對于阿里意味著什么?

  李翔:感覺整個阿里在把阿里云視為他們下一個非常大的增長引擎。從過去阿里業(yè)務(wù)引擎的發(fā)展來看,B2B 業(yè)務(wù)是阿里巴巴的最早的引擎業(yè)務(wù),然后是 C2C 的淘寶,然后是天貓,天貓也是逍遙子主力做的。再之后被寄予厚望的就是云。

  潘亂:首先我們可以看到,哪怕是亞馬遜或者微軟,云都是他們最核心的業(yè)務(wù)。我們之前在聊 OpenAI 的時候,都說到微軟最終的目的可能都是為了加強(qiáng)它的云的那個部分。

  另外,以餐飲業(yè)為例,聊到萬店連鎖,我們會發(fā)現(xiàn)沒有任何一家店是靠開在一線 萬家店的,蜜雪冰城是靠廣大二三線城市才達(dá)到的。阿里云可能是云服務(wù)里最便宜的了,發(fā)布會上還提到之后會更加普惠,也就是說價格還會再下降。

  張鵬:我覺得阿里云作為云業(yè)務(wù),對于阿里應(yīng)該是一個很重要的業(yè)務(wù)基座。移動互聯(lián)網(wǎng)這十幾年,很多變革本質(zhì)上是計算技術(shù)在推動,包括像阿里云這樣的云計算也起到了一定的作用。OpenAI 這次推出的 ChatGPT,很多人也認(rèn)為是在重新定義計算。如果阿里的目標(biāo)還是讓天下沒有難做的生意,推動底層技術(shù)的新變化,那我覺得大概率在云這件事上的進(jìn)化是它下一階段的重要目標(biāo)。那作為 CEO 還是要抓這個對其他業(yè)務(wù)來說重要的一個基座,這個基座不只是給阿里用,也會給社會更多人服務(wù)。

  但我其實(shí)很好奇,逍遙子的性格是怎么樣的,他是因為這件事比較確定采取抓,還是因為這件事比較不確定?

  確定性,是因為它確定的是對整個公司、甚至于下一波浪潮里非常重要的一件事。不確定性則是因為,大模型和它本身商業(yè)化的路徑,還有技術(shù)演變的具體路徑存在不確定性。有點(diǎn)類似于所有人都知道路在那里,但是具體會遇到什么問題,怎么到終點(diǎn)等,這是不確定的。

  至于逍遙子本身,我覺得是屬于比較穩(wěn)同時也很有擔(dān)當(dāng)?shù)墓芾碚?。之前去?fù)責(zé)天貓的業(yè)務(wù),當(dāng)時他其實(shí)是整個淘寶的 CFO,是以淘寶 CFO 的身份去做一個業(yè)務(wù)的總裁。他還是蠻敢于堅持做自己認(rèn)定的東西的,也比較享受自己上手去做事情。

  張鵬:發(fā)布會上,說釘釘、淘寶都會接入通義千問,想象一下,阿里的其他平臺接入后會帶來什么改變?

  潘亂:感覺會有一些基礎(chǔ)事務(wù)型的功能,比如發(fā)布會上介紹的文章摘要生成代辦事項等。

  如果用在淘寶天貓上,對于商家和消費(fèi)者應(yīng)該是不同的。對于商家來說可以完成很多事務(wù)性的工作,比如生成描述文案,而有了多模態(tài)功能之后,商家可能都不需要找模特拍攝照片和制作視頻了。另外還能解決營銷側(cè)的內(nèi)容生成的問題。

  對于消費(fèi)者來說,可能就不需要再去篩選了,你可以非常清晰地表達(dá)你的需求,它就可以完成各種服務(wù),比如你說要去某個城市,可能就可以把幫你把機(jī)票、行程、酒店等都規(guī)劃好,甚至還可以直接付款。

  張鵬:這樣的話,現(xiàn)在的信息流的推薦形式未來肯定會被改變,這對于阿里來說會帶來什么樣的影響?

  李翔:對于平臺上商家的集中度可能會有蠻大的影響的。亞馬遜的 Echo 音箱其實(shí)現(xiàn)在也可以實(shí)現(xiàn)一鍵下單,不過目前只限于亞馬遜自營商品。如果這項技術(shù)全面應(yīng)用于電子商務(wù)的話,感覺會對整個商家系統(tǒng)帶來非常大的影響。

  潘亂:發(fā)布會當(dāng)天我發(fā)了一篇文章《內(nèi)容的容器大于內(nèi)容本身》,把麥克盧漢的媒介與信息做了一個不同維度的翻譯?,F(xiàn)在絕大部分的服務(wù)到最后其實(shí)是通過三種路徑讓消費(fèi)者去達(dá)成交易的:搜索、推薦和直播,嚴(yán)格來看的話,其實(shí)都不是效率最高的路徑。而且現(xiàn)在平臺經(jīng)常在這些路徑里加入各種廣告,干預(yù)你的信息處理過程。

  現(xiàn)在大模型出來之后,比爾·蓋茨認(rèn)為這件事是等同于圖形界面這個界別的事情。那這種信息呈現(xiàn)的形式,可能要變革掉現(xiàn)在所有基于圖形界面所創(chuàng)立的商業(yè)模式。用戶不需要去篩選,也不會被打擾,就可以獲得最好的服務(wù)。在這個過程中,用戶看到的內(nèi)容是一定會變的,只是變化時間和速度的問題。而不變的是,商家還是要供給、做履約和服務(wù)。

  李翔:我覺得借助人工智能來做購物只是其中的一部分,只是消費(fèi)的一條路徑。就像女生逛街,或者我媽去逛菜市場,這其實(shí)不是一個高效率的解決方案,但是她很享受這個過程。極端情況下當(dāng)然可能就像谷歌搜索的頁面一樣,你在搜索框提出需求,然后頁面會直接滿足你的需求,但這不是全部的解決方案。

  人類的消費(fèi)習(xí)慣確實(shí)會呈現(xiàn)多樣性的表現(xiàn),直播電商也不是效率最高的購物方式,淘寶和拼多多也在強(qiáng)調(diào)它們的用戶時長和用戶粘性。從增加用戶時長和用戶粘性這個角度來看,更像是內(nèi)容平臺希望去做的事情,但是現(xiàn)在電商公司也希望這樣做。

  由高效的人工智能助手完成整個購物過程,其實(shí)是效率導(dǎo)向?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)電商的商業(yè)模式會受到非常大的沖擊,因為我們現(xiàn)在還不清楚像 ChatGPT 這樣的人工智能會根據(jù)什么邏輯去匹配用戶的需求選擇產(chǎn)品,也不知道商家的多樣性是不是人工智能會考量的指標(biāo)。

  李翔:大模型競爭未來的格局會是怎么樣的?創(chuàng)業(yè)公司和巨頭們都會以什么樣的姿態(tài)參與這場競爭?

  張鵬:今天說做大模型,甚至說做中國的 OpenAI,需要思考你到底要做哪一年的 OpenAI,2015 年、2018 年還是還是去年的?對于創(chuàng)業(yè)者來說,想復(fù)制 OpenAI,實(shí)際上是非常有挑戰(zhàn)的,因為你不知道要復(fù)制什么狀態(tài)的 OpenAI。

  而且今天的 OpenAI,已經(jīng)有了自己的 super App——ChatGPT,數(shù)據(jù)飛輪在不斷優(yōu)化,同時又有了 plugins 的功能,甚至接下來它可能會開始投資生態(tài),這一套下來,它越來越像一個操作系統(tǒng),想復(fù)制的話,挑戰(zhàn)還是很大的,可能需要找一些不同的方式,需要更高的一個效率。所以我認(rèn)為國內(nèi)不管是大廠還是其他創(chuàng)業(yè)者,想做大模型,都很難完全照搬 OpenAI 的經(jīng)驗。

  潘亂:首先這個領(lǐng)域發(fā)展太快了,幾乎每周甚至每天都有新的產(chǎn)品和技術(shù)發(fā)布,所以我們今天說的所有可能很快都不成立了。

  另外就是大模型本身,未來也不排除會有開源模型主導(dǎo),就像現(xiàn)在的瀏覽器,基本都是基于一個內(nèi)核開發(fā)的。逍遙子這次也說未來不一定只是一個模型,可能還有其他的模型,比如在通用之外更專精的模型。

  然后聊天這種形式未必就是交互的全部了,美國的實(shí)驗室里已經(jīng)有人試圖把大模型和機(jī)器人結(jié)合了,天貓精靈的語音交互或許也是其中一種形式。

  在模型之外,另外一個維度是看誰能夠幫助用戶更好地去搭建 AI 應(yīng)用,提高開發(fā)者的效率。

  朱迅垚:國內(nèi)大模型跟 OpenAI 的差距還是很大,但是從技術(shù)角度來講,我們是有信心的?;A(chǔ)的原理上并沒有那么神秘,工程化能力他們很強(qiáng),但假以時日,國內(nèi)也未必不能趕上。同時技術(shù)人員對于真正的 AGI 的追求是不會停止的,對阿里來說通義千問并不是大模型的重點(diǎn),只是中間態(tài)的探索。至于終局,上層一定是百花齊放的應(yīng)用,但是會不會有一個統(tǒng)一的入口,比如像 Android 或者 iOS 那樣,也許有,也許會有更激烈的競爭,但做基礎(chǔ)模型的最終可能不會有太多的玩家。

  張鵬:如果所有行業(yè)都值得被重新做一遍,大模型對于其他行業(yè)的再造會是怎么樣的?

  朱迅垚:微軟的 Office 和 Teams 就是非常好的案例。我們又到了一個考驗產(chǎn)品經(jīng)理想象力的時代了,而且這個產(chǎn)品經(jīng)理的領(lǐng)域會更廣闊。

  場景的話,比如金融行業(yè),有很多信息和很多報告,日常調(diào)取的時候不是很方便,有沒有可能 AI 的自然語言去查詢,而替代之前的菜單式交互。如果我們把這些知識都灌給大模型,查詢方式會不會發(fā)生大的變化?

  潘亂:我倒是覺得內(nèi)容領(lǐng)域更容易發(fā)生變化,因為金融對于準(zhǔn)確性要求太高,不能出錯,現(xiàn)在的大模型還是容易一本正經(jīng)地胡說八道。

  潘亂:以后的小朋友可能更喜歡跟音箱聊天,雖然現(xiàn)在的語音助手還是有點(diǎn)人工智障,但是在大模型的加持下,之后可能可以跟人做持續(xù)的情感溝通,一直陪小朋友聊天,對人的理解也是越來越深。

  還有就是阿里云峰會上介紹的釘釘,以后釘釘能不能直接幫我生成行程代辦,這樣我就不用自己去更新日歷了。

  剛才提到的金融我也覺得蠻難的,因為用戶對它的準(zhǔn)確性會有很高的要求,容忍度比較低,而且金融還有嚴(yán)格的牌照限制,遇到的問題還蠻多的。

  我個人比較看好大模型應(yīng)用在醫(yī)院的系統(tǒng)里,能夠在患者第一次到醫(yī)院的時候,很明確告訴用戶看診的流程,掛什么科室約哪位專家等,這是很值得期待的。

  潘亂:其實(shí)像法律、健康、情感或者心理咨詢等這種需要 1V1 服務(wù)的,之前的供給都不夠,而且絕大多數(shù)的供給未必能到很高的質(zhì)量。AI 應(yīng)該可以在相對短的時間內(nèi)超過平均線,達(dá)到可用級別。

  現(xiàn)在大家還是在競爭大模型,以后競爭應(yīng)用的時候,我覺得一定會有人去奪取高地,也就是一站式服務(wù)的超級應(yīng)用,比如一站式提供法律、教育、情感等專業(yè)服務(wù)的超級應(yīng)用。

  張鵬:從技術(shù)角度來看,今天的大模型距離我們剛才的設(shè)想,本身還有多少差距?

  朱迅垚:不少設(shè)想基本是基于現(xiàn)在的模態(tài)進(jìn)行的設(shè)想了,主要的差距主要是理解得不夠準(zhǔn)確、生成的內(nèi)容不夠可靠,這個是 GPT-4 還沒有完全解決好的。

  但是隨著 AI 神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)本身構(gòu)建的進(jìn)步,以及工程化能力的提高,生成質(zhì)量會不斷提高,不一定是完全準(zhǔn)確,能達(dá)到目前搜索引擎的準(zhǔn)確度就夠了。

  但是我認(rèn)為大模型本身的技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)品化,還是需要想象力的。比如 2007 年手機(jī)觸摸屏的技術(shù)和軟硬件都具備了,只有喬布斯把 iPhone 做出來了?,F(xiàn)在需要更多產(chǎn)品上的想象力。

  張鵬:今天大模型確實(shí)給我們展示了非常大的可能性,但是很多場景的落地,其實(shí)看的不是技術(shù)的上限,而是技術(shù)的底線。比如金融、自動駕駛等,需要盡可能減少失誤的發(fā)生。而底線的提升需要大模型的技術(shù)的發(fā)展,需要大量的人花大量的精力才能實(shí)現(xiàn)。

  對阿里云的期待,不是技術(shù)上多么高精尖,而是在多少行業(yè)里把底線拉上去了,只有推動了這個才有行業(yè)的改變。過去阿里云在中國的電商發(fā)展和云計算歷史做了很多推動的事情,我覺得這是阿里云的風(fēng)格,也期待能做更多。