2017年4月12-14日，由投中信息主辦、投中網(wǎng)協(xié)辦的第十一屆中國投資年會·年度峰會在上海金茂君悅酒店舉辦。本次會議主題為“投資進化論”，來自國內(nèi)外上百家私募股權(quán)機構(gòu)匯聚一堂，就未來私募股權(quán)行業(yè)的發(fā)展進行討論。
在“泛娛樂加速擴張”論壇上，啟明創(chuàng)投合伙人黃佩華，對話嘉賓基巖資本副總岑賽銦、辰海妙基金合伙人陳悅天、微影資本創(chuàng)始合伙人唐肖明、聯(lián)新資本合伙人吳宗鶴、國宏嘉信創(chuàng)始合伙人馬志強、君創(chuàng)資本聯(lián)合創(chuàng)始人朱峰、國金投資創(chuàng)始合伙人林嘉喜、君聯(lián)資本合伙人邵振興展開了熱烈的談?wù)摚韵聻橥吨芯W(wǎng)整理的觀點匯總：
黃佩華：大家好！我們是一家06年成立的基金，管理大概27億美金，我們有人民幣，也有美金，我們在文娛這方面投資的項目，我們投了邏輯思維。
陳悅天：我是辰海妙基金的合伙人陳悅天，我們這支基金是新成立的一支創(chuàng)業(yè)基金，我們雖然是新成立，我們其實是行業(yè)里面在諸位前輩比較起來不算老兵，但是大家平均年齡也從業(yè)7年了。我們?nèi)缓匣锶酥岸紒碓从谛袠I(yè)里面一些老牌機構(gòu)，我們都是從一線分析師投資經(jīng)理做起，做到合伙人這邊，辰海妙關(guān)注于文娛消費，專門投A輪領(lǐng)域的基金。
唐肖明：大家好，我叫唐肖明，代表微影資本，微影資本專注于大V產(chǎn)業(yè)中早期投資階段的這么一家產(chǎn)業(yè)基金，目前為止管理資產(chǎn)規(guī)模40多個億，已經(jīng)投資20來億，投資4、5十個項目，關(guān)注影視、演出、體育和互聯(lián)網(wǎng)媒體等大文娛領(lǐng)域，我們投資比較早期一些，風格比較偏A輪，有的時候在D輪做一些單項目的投資，我自己個人從事文化產(chǎn)業(yè)投資10多年，以前在中國文化產(chǎn)業(yè)投資基金也投資了幾十家文化產(chǎn)業(yè)公司，所以大大小小投資項目可能有100多家，在文化投資這個領(lǐng)域算是老炮了，歡迎大家以后經(jīng)常交流。
吳宗鶴：大家好，我來自聯(lián)新資本，聯(lián)新資本是一家人民幣的基金，我們成立于2008年，目前管理的基金規(guī)模在50億左右，泛娛樂是我們關(guān)注之一。
岑賽銦：大家好，最近我們推了幾家企業(yè)在美國上市，可能有些朋友就意味我們只是專注于做國內(nèi)企業(yè)的海外上市，其實不是，國內(nèi)的IPO和并購市場我們也非常關(guān)注和專注。在產(chǎn)業(yè)方面我們比較感興趣，比較擅長應(yīng)該是智能制造，環(huán)保和消費，尤其是文娛產(chǎn)業(yè)，希望今天和大家好好交流。
馬志強：我們是國宏嘉信的馬志強，我們所有股東，我們原來是一家上市公司，在美國上市的一家手機游戲企業(yè)，私有化之后，大家拿了一筆自己的錢成立這個基金。我們主要投資領(lǐng)域就是泛娛樂，因為我們自己是做游戲出身，我是一個創(chuàng)業(yè)者，我自己創(chuàng)業(yè)出來，我相信我們會更懂創(chuàng)業(yè)者。
朱峰：大家好，我來自君創(chuàng)資本，君創(chuàng)資本是一家2014年的基金公司，目前為止比較關(guān)注的領(lǐng)域是在大TMT領(lǐng)域，在泛娛樂這一層，這幾年我們在變現(xiàn)一些標的。最近這段時間，我們也在聯(lián)合一些兄弟的機構(gòu)在逐步去看，今天我們最大的話題IP這個行業(yè)的標的。目前為止君創(chuàng)資本大概30多億，接近40億規(guī)模，投資風格比較偏后期，未來我們會逐步逐步沿著產(chǎn)業(yè)鏈往上去走，去看一些中期或者早期的標的。謝謝大家！
林嘉喜：我是國金投資創(chuàng)始人林嘉喜，我們公司這個月正好16周年了，很快開始第17個年頭，所以在泛娛樂方面一直以來專注做了比較多的投資，目前在這個領(lǐng)域，我們投了有150家左右的公司，比較有代表性的像IP，我們投的《古劍奇譚》，平臺方面我們比較代表性的投資是移動閱讀的APP，以及橙光AVG機游戲創(chuàng)作平臺。內(nèi)容方面，也就是工匠方面，我們投資的比較有代表性的比如說FPS游戲我們投了浙江無端的《生死狙擊》，影視方面投的代表性的企業(yè)像天悅東方，代表作是電視劇。期待未來在泛娛樂各個里邊能夠跟優(yōu)秀的企業(yè)家合作，我們以投資中早期為主，后期為輔，大概每年會投資50家左右的公司，所以很期待能夠跟大家合作。謝謝！
邵振興：大家好，我是君聯(lián)資本的邵振興，君聯(lián)資本跟國金差不多，現(xiàn)在第17年，現(xiàn)在管理基金總量超過300億，然后我們從2015年開始內(nèi)部進行專業(yè)化分工，我這邊主要是負責文化體育投資團隊，其中文化娛樂和旅游的板塊，歷史上我們投資過像微影，像樂逗一些文娛的項目。從2015年開始，因為我們更加專業(yè)，專注，所以我們在泛娛樂做得比較系統(tǒng)化的布局，包括像音樂的摩登天空，我們投資階段以B輪和B輪以后為主，也為兼顧一些A輪的機會。
陳悅天：因為我們幾個創(chuàng)始人年輕的原因，可能看新媒體，新文化比較多，IP模式我更加評判模式一點，因為商業(yè)模式創(chuàng)新的話，一般來說投文化人第一個疑問，包括外面參加進來資本的疑問，文化產(chǎn)品是否有持續(xù)力，當你推出一個熱門的產(chǎn)品，這家是否有持續(xù)推出某一款都是爆款的能力，其實是在商業(yè)模式上做一些創(chuàng)新。比如說你要評估公司內(nèi)部一些創(chuàng)意層面，策劃層面機制是不是可持續(xù)，可規(guī)?；?，同時背后生產(chǎn)內(nèi)容的產(chǎn)能，里面的產(chǎn)線狀況是不是可規(guī)模化，流程是不是可以工業(yè)化，這些其實都是商業(yè)模式層面的創(chuàng)新。當然，對于內(nèi)容來說，還有最根本的東西是內(nèi)容推出來之后，如何真正賺到錢。因為我們看到大量前端的小說、漫畫，還有動畫，甚至到電視劇的話，可能都不能通過收買內(nèi)容賺錢，我到底是通過游戲，還是更多其他內(nèi)容，或者其他一些會員收費，甚至說去品牌做授權(quán)，這些商業(yè)品牌模式的創(chuàng)新，其實對于內(nèi)容公司都是非常關(guān)鍵的因素。
唐肖明：我覺得中國市場挺大，而且發(fā)展速度很快，經(jīng)濟生態(tài)是多層次，多角度的，對這個問題的回答都存在著比較好的商業(yè)機會。一個是IP過熱，很多影視公司號稱手中有一堆IP，但是我們評估公司根本不以它簽約簽了多少部小說為標準，完全不看。IP離商業(yè)化背景還早著呢，只是1/7、1/8的必要條件之一，所以我們看團隊對IP組局或者進一步衍生創(chuàng)作的能力。
第二，中國互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)行業(yè)模式在全世界比較領(lǐng)先，所以必然對傳統(tǒng)媒體和娛樂產(chǎn)業(yè)用移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)手段平臺和數(shù)據(jù)進行改造，進行模式創(chuàng)新，我們認為有很多很好的創(chuàng)業(yè)機會和投資機會，所以對商業(yè)模式我們也是相當看中?？偠灾?，我覺得兩個理念都是可以行得通的。
吳宗鶴：在泛娛樂當中，IP作為重要一環(huán)，大家真正關(guān)心能夠做出好的內(nèi)容作品。因此，我們聯(lián)新在這個領(lǐng)域當中關(guān)心比較多，還是具備匠人精神內(nèi)容制作團隊，真正愿意花時間，花資本能夠制作出打動人內(nèi)心作品的內(nèi)容制作團隊才是我們覺得整個泛娛樂當中更核心的。
第二，在這個過程當中，大家也知道，目前技術(shù)發(fā)展非常快，實際上傳媒娛樂本身受技術(shù)的沖擊也比較大。因此在這個過程當中，其實會出現(xiàn)一系列的技術(shù)上的創(chuàng)新，甚至模式上的創(chuàng)新，這個也是我們聯(lián)新比較關(guān)注的。謝謝！
岑賽銦：關(guān)于IP的話題也是大家很關(guān)注的，我們發(fā)覺做文娛行業(yè)是很有危機感，二次元內(nèi)容很不容易理解。這個行業(yè)就是這樣子。包括這些IP內(nèi)容是非常重要的，如果單純IP轉(zhuǎn)移到影視這一方面來看，我自己簡單談一談就是兩個。
第一個就是粉絲，你是否能夠尊重這些粉絲。第二就是非粉絲，你是否能夠?qū)P在非粉絲的人群當中去擴展，去延展。IP轉(zhuǎn)移到影視這一方面，粉絲基本上確保了這個作品的下線，非粉絲人群應(yīng)該是能夠決定這個產(chǎn)品的上線。像《魔獸世界》來到中國，10個億，6個億票房，最終它的票房基本上符合我們的預(yù)期，結(jié)果在非粉絲人群上面的推廣其實是不太成功的。所以我們將一些IP轉(zhuǎn)化到影視類節(jié)目當中去的時候，在制作上第一你真的要尊重原著，尊重那些粉絲，以及讓這個作品在非粉絲的群體當中也能夠得到延展，這個也是投資人比較關(guān)注的一點。
馬志強：今天這個主題叫關(guān)注年輕戰(zhàn)場，首先我們要關(guān)注到整個文娛消費主體，或者消費者在發(fā)生變化。我之前研究過一個數(shù)據(jù)，20歲到30歲的移動互聯(lián)網(wǎng)人群滲透率是100%的，我不知道有多少人會對這樣的數(shù)據(jù)有沒有關(guān)注到。所以30歲以下的互聯(lián)網(wǎng)的人群占總?cè)吮鹊?0%以上，我們最近看《人民的名義》里面一句臺詞，一代人有一代人的娛樂，一代人有一代人的偶像，剛才也講我們陳總比較年輕，會比較有優(yōu)勢?；氐絀P內(nèi)容創(chuàng)作，怎么把IP價值最大化，IP熱本身也是一個問題所在，應(yīng)該側(cè)面反映在內(nèi)容制作方面，大家會碰到一定的瓶頸，在同一種文化內(nèi)容里面，創(chuàng)作里面大家的創(chuàng)意或者手段會比較難以差異化，這也是可能文化創(chuàng)意內(nèi)容環(huán)節(jié)一直有機會一直迭代的原因吧。任何一種文化形式對于IP都是雙向的作用，一方面可能消耗IP，或者通過IP來變現(xiàn)，另外一方面好的內(nèi)容形式，不管是游戲、影視，文學，任何一種IP都是給IP帶來附加成本。
所以我個人認為，整個目前泛娛樂的行業(yè)機會來自三個變化，第一個來自消費群體的變化，年輕人崛起了，年輕人有他們的需求，這是第一個。
第二傳播的載體在變化，我們以前看電視，現(xiàn)在都在往網(wǎng)絡(luò)上轉(zhuǎn)，互聯(lián)網(wǎng)視頻付費人群已經(jīng)到8千萬到1個億的規(guī)模，可能未來還會越來越大。
第三商業(yè)模式也在變化，以前電視劇商業(yè)模式最簡單廣告模式，但是現(xiàn)在我們看到，在互聯(lián)網(wǎng)視頻，可以有收費觀看，這個就是新的商業(yè)模式變化帶來新的機會。
朱峰：這兩年IP這個詞被大家不斷提到次數(shù)越來越多，我覺得這是一個好現(xiàn)象，其實剛才在進來的時候，在準備室里也在聊這個問題，我覺得現(xiàn)在扯得遠了一點，可能我們會看到有很多自己號稱是IP的，或者我們投資人不認為他已經(jīng)成為是IP，但是喊出非常高的估值，這個反映一個IP其實下游變現(xiàn)渠道在這兩年成熟非?？欤拖駝偛篷R總提到一樣，原來非常簡單就是電影票房，或者電視臺播放的電視劇，這兩年游戲起來了，我們看到付費的視頻網(wǎng)站起來了。很多投資人，包括我們自己開始慢慢意識到可能要抓這種入口級的資源很重要，就是我們所說的IP非常重要。
但是是不是我們手上真的有了所謂的IP之后，它就能夠保證你的投資到最后就能賺錢呢？我記得林嘉喜在會前準備室里面提到，我們一起投的一個標的，談起來實際上你從一個IP生成到IP變現(xiàn)中間是一個很長的鏈條，并不是說你手上有一部網(wǎng)絡(luò)小說，你就一定可以如何，說到IP和影視之間的關(guān)系，我認為首先第一，IP本身非常重要，它一定要有自己的基礎(chǔ)的粉絲群在這個地方，但是我們可以看到很多不管是在閱文也好，最后真正能夠出來出來一種商品的東西并不是那么多。在談到影視劇這個上面的時候，我認為IP本身在影視劇的變現(xiàn)上面，它是非常重要的，但不能過分去跨大IP本身的作用，因為影視劇是一種藝術(shù)的表現(xiàn)形式，它有它自己的規(guī)律，你要去抓住基礎(chǔ)的IP原有的粉絲量，就逼迫著你在制作的同時，要盡可能去忠實原著。
《人民的名義》，也部劇最后火的并不是陸毅，也不是其他人，既然是達康書記，可能在作業(yè)寫小說的時候并沒有想到，但是這個東西出來了之后，其實我們可以看到，IP變現(xiàn)過程中，它會給IP的基礎(chǔ)粉絲群帶來一個很大的增厚，這里面你說到底是入口級IP很重要，還是說在模式創(chuàng)新上是哪一個更重要一些，我認為兩者是相輔相成的。中間做好一個平衡我認為是很重要的。
林嘉喜：總的來說要應(yīng)對你投的IP，也就是品牌平臺，也就是渠道、內(nèi)容，也就是各種優(yōu)秀的作品，我投了很多優(yōu)秀制作人，有的時候叫工匠。由于我們一直以來是以投S級的這三類東西為核心，不小心發(fā)現(xiàn)它最后是A級，那么也沒有關(guān)心，A級和S級永遠都是稀缺品種，所以不管資本市場怎么變，它怎么變，這三種東西的S級的東西都是稀缺的，即便是這樣，只要有這三類的資產(chǎn)S級的團隊跟項目來一個投一個。
邵振興：我和林總的觀點是一樣，但是退出我們也會關(guān)注，證監(jiān)會一直7、8年變來變?nèi)ズ芏嗍虑?，如果我們按照監(jiān)管層面的這些情況去調(diào)整公司的策略或者是業(yè)務(wù)的話，很有可能掉到坑里了，真的變得太快了。
舉一個例子，去年有一個項目7月份在上交所掛牌上市，它是2011年報匯的，所以創(chuàng)了在匯時間最長記錄，經(jīng)歷了4屆證監(jiān)會主席，公司這7年一直堅持做自己的主業(yè)，而且它的主業(yè)業(yè)績一直很堅挺，才等到最光輝榮耀的這一刻，我覺得監(jiān)管層面大的方向來看，肯定是往好的方向在走，因為我們在08、09年看文化娛樂的時候，其實當時明顯感覺，第一個是對版權(quán)保護非常弱的，第二對意識形態(tài)的把控是非常嚴的。所以在那個時間點我們看文化娛樂真的不知道投什么。
今天回過頭來看，其實盜版遏制已經(jīng)力度非常強，很少再看到盜版的一些內(nèi)容。當然還有，但已經(jīng)是非常小的部分。另外一個，之所以這幾年視頻網(wǎng)站，包括依托于視頻網(wǎng)站網(wǎng)深內(nèi)容崛起，跟監(jiān)管一定程度的寬松化是有關(guān)的，畢竟現(xiàn)在網(wǎng)上和電視臺是兩個審核的標準和尺度。所以從大的趨勢來講，我個人認為監(jiān)管肯定是向好的，所以對于創(chuàng)業(yè)者來講，包括投資人，我覺得肯定需要關(guān)注未來的退出，但是不能本末倒置，不能把退出作為決定自己戰(zhàn)略也好，還是具體業(yè)務(wù)形態(tài)也好一個最核心的因素。
陳悅天：因為我在2014年調(diào)研整個中國動漫市場，我調(diào)研到日本整個動漫市場很大一部分收入來源于衍生品，衍生品里面分為軟周邊、硬周邊，還有一些其他品牌授權(quán)，里面很大一塊收入是日本的街邊可見的彈子機。
我就順著這個邏輯對應(yīng)去看當時2014年中國動漫衍生品市場發(fā)現(xiàn)，第一規(guī)模很小，第二魚龍混雜，在淘寶上面有大量的賣衍生品的店，但是衍生品里面，就像我前面說到的軟周邊、硬周邊，軟周邊就是你看到的杯子、手機殼、包、體恤，我單獨印一個東西上去，這個東西就被稱之為衍生品，生產(chǎn)門檻非常低，所以在淘寶上面的狀況，某一家搞出來一個爆品，突然之間全淘寶一周內(nèi)全部都是這個產(chǎn)品，所以競爭門檻非常低。所以在硬周邊發(fā)生的狀況，硬周邊是什么，變形金剛，手辦，還有其他一些生產(chǎn)門檻非常高的玩具，這些產(chǎn)品碰到的問題是全中國大的代理商拿貨廠商都是一樣的，所以每家渠道拿到的貨是一樣的，彼此通過低毛利進行競爭，最大的變化就是中國本土的IP在崛起，我們看到中國2017年，2016年開始有自己的自產(chǎn)動畫片，騰訊動漫，包括兩邊兩位前輩投過的一些國內(nèi)動畫代表，他們IP影響力非常大。我們遵循消費者為什么去買衍生品的核心原因，是因為他喜歡故事，他喜歡里面的人物，有情感的投入，他看到一個手辦會買回來收藏，能夠想起當年消費這些內(nèi)容時候的一些感覺，他是基于內(nèi)容的認同去購買這些衍生品。所以前端必須有國產(chǎn)IP，有一定覆蓋量的內(nèi)容，能夠引起消費者引起共鳴的內(nèi)容，特別是硬周邊市場才可以崛起。
今年2017年，我個人判斷是一個非常好的機會，因為今年整個2017年4月的國產(chǎn)新翻已經(jīng)10部了，整個一個市場國漫前端不斷起來，有大量公司不斷進入，后端的衍生品不斷被帶起來，個人也是一直在這個市場里面一直在耕耘，找到一家蠻好的標的在上海做手辦的，最后新出貨，在前端簽大量的IP，自己做產(chǎn)品的生產(chǎn)。所以我覺得今年是一個很好的投資衍生品的行業(yè)的時間點。
馬志強：衍生品這個問題我講一講實際操作的東西，我提兩點，以后再做衍生品很多廠家，很多企業(yè)要做的時候，要留意的一個事情。
第一，不是任何IP都適合做衍生品。就像陳總說日本是衍生品非常發(fā)達的國家，你現(xiàn)在去到秋葉原，你還會看到好多全球的那種愛好者，他還在買什么衍生品，那還在買圣斗士、龍珠，30年前IP衍生品，如果你做這種IP，這個企業(yè)股東可以賺很多很多錢的。如果你這個IP只是火一陣子就過了，你做的這個衍生品肯定是虧的。一個IP能夠延續(xù)十幾年，不是因為他炫酷的設(shè)計，肯定是這個IP所代表的一種文化，一種哲學，他所傳導的一種價值觀有關(guān)的。有一些很簡單，他就傳達一種很樸素的價值觀，熱血呀、青春呀，兄弟情意呀，有一些很深層，像高達到的獨角獸系列，思考的是人類的命運、社會、世界各方面，這些東西才能夠成為一個持續(xù)有效的情懷，讓人去懷念。如果你的內(nèi)容達不到這個衍生品的需要的話，你做這個衍生品有可能是虧錢的，這一點是要留意。
第二，在實際工作當中，做衍生品的話，它一定要找，你不能說整個IP拍成影視劇了，才去考慮怎么樣做這個衍生品。而是你這個IP在要拍成影視劇，或者做動漫，或者做游戲的同時，你這個衍生品就要設(shè)計在那個時候就要介入，否則你拍出來的形象跟你衍生品那個受眾習慣的方式和喜好的東西不一致的話，你這個衍生品也是事倍功半的。
唐肖明：衍生品還早，我不投，短期兩三年之內(nèi)不看，除非在特殊的高消費群體領(lǐng)域。簡單地說，買衍生品是要花錢的，得看大眾消費者手中有沒有錢。去年我對電影票房預(yù)測是最悲觀的，沒有想到實際情況比我預(yù)測還要悲觀，我今年再放一個預(yù)測，今年票房還要下降，去年5%的增長，今年懷疑是負增長，到年底再檢驗吧。
因為電影是最便宜的消費，過去兩三年的增長，大家都知道可能來自于所謂的小鎮(zhèn)青年，但沒有這么夸張，可能都來自三線四線城市，春節(jié)期間票房特別好就是這個原因。才35塊錢的消費，在去年很多快消品銷量是下降的，大家知道。今年年初大量的消費品削減自己的市場預(yù)算，我們投資行業(yè)有時候經(jīng)常有一個消費升級的主題，我是很悲觀的，房價漲得這么厲害，大家消費都落到房子上去了。我認為去年票房增長乏力跟房價有直接的關(guān)系，大家可以說我不用洗發(fā)水了，我啤酒也喝得少了，方便面也吃得少了，但是這個實際上是普羅大眾的消費現(xiàn)實，這么便宜的票房都會受到消費力的制約。我覺得下一波把8千億1個億的付費用戶，為內(nèi)容付費的用戶先把這個付費習慣夯實了，然后才輪得到情感消費，畢竟在我都還沒有對它的內(nèi)容進行付費，我怎么可能為它的內(nèi)容所代表的衍生品、高毛利的東西因為情感因素買單呢？但我認為還需要等三到四年的時間，等到票房踏踏實實過一千億，等到在線為內(nèi)容買單的人，為了創(chuàng)作，為了IP買單的人，花5塊錢看一部電影，花20塊錢看一個會員，這一批人有了8千萬，很扎實的時候，那個時候我們會迅速看這個衍生品。
為什么衍生品做不起來，現(xiàn)在渠道上已經(jīng)被打亂了，有淘寶在，就做不了衍生品。我們得向馬云施加點壓力，不能邊賣假，邊打假，有點道德上的沖突，但是他也無可奈何，經(jīng)濟主流就是如此。歸根結(jié)底為什么淘寶上面能賣假貨，因為便宜，為什么圖便宜，沒錢嘛。所以做文化產(chǎn)業(yè)我也要根據(jù)消費力成長曲線來走，對于某一些細部領(lǐng)域，對于北上廣深富裕階層做一些類似于輕奢的衍生品的模式。
馬志強：首先唐總你不用熟悉半年，剛剛講退出的事，我覺得這是好事，剛剛在會前交流的時候，大家都說文化創(chuàng)意也很貴了，很多項目估值非常離譜，對于投資人來說非常被動，非常尷尬。反倒認為，當監(jiān)管部門會有一些阻力的時候，可能會讓這個行業(yè)更加冷靜一點，因為我覺得不管投資也好，創(chuàng)業(yè)也好，還是要回歸它本質(zhì)的。首先你的企業(yè)是好的企業(yè)，你要能夠盈利，就像你剛剛講的，一個投資案例熬了7年才能上去，說明這家企業(yè)不管在順境還是逆境都能扛得下來，我覺得有這樣一個聲音出來，或許會讓看起來已經(jīng)有一些泡沫的行業(yè)會趨向于冷靜。這是第一個。
第二，剛才講電影票房，前不久基金年會上面也講，電影票房未來不會好了，我相信它未來不會再好了，我可能很悲觀。當然這個邏輯不是大家消費不起，我認為消費成本不是太大的問題，而是時間成本，而是有了新的消費方式，這是主要的原因。以前電影還有兩個屬性，第一個是內(nèi)容消費的屬性，第二有一個體驗消費的屬性。可能現(xiàn)在內(nèi)容消費的屬性會被慢慢削弱，更多的內(nèi)容形式你能夠通過更便捷的方式獲取的時候，你可能不會為了這樣的屬性走到電影院，你可能只需要消費你的體驗屬性。電影這樣一種消費形態(tài)不太會有太大的突破，可能只是會隨著通脹，隨著貨幣貶值的趨勢往上走而已。這是我的這樣一個觀點。
另外關(guān)于衍生品我是看好的，我自己個人感受到一個現(xiàn)象，我不知道大家有沒有留意到，最近特別特別火的，這兩年就是星巴克。以前我們在城市里面看到星巴克它的覆蓋率是不高的，現(xiàn)在幾乎你到任何一個城市里面打開你的星巴克App，你就能在周邊找到星巴克。星巴克的成本不低，這說明就是一個消費升級，你愿意在同樣一件事情上面花更多的錢。我覺得衍生品就是這樣一個屬性，當然它需要一個基本的土壤，比如說版權(quán)保護意識，比如說IP這樣一種情感屬性，還有基礎(chǔ)消費能力的提升，我覺得這樣的屬性是最基礎(chǔ)的土壤，我覺得這些土壤都在形成。所以我堅定看好IP衍生品，當然它有一個過程。作為投資人來講，一定是投未來。就像很多人說IPO加快，永遠跟著政策后面走，你會永遠死得很慘，還是回歸本質(zhì)。
邵振興：我比較支持唐總的觀點，我們是一方的，其實為了大家不集體掉到坑里，有必要拉一拉。剛才唐總講的那個觀點我很認同，如果我們在電影這個行業(yè)在沒有基礎(chǔ)夯實的前提下去快速進入到衍生品這個領(lǐng)域，我覺得還是風險比較大的。另外衍生品更多是動漫的衍生品，當然這是一個分支。我覺得大家對IP概念其實有很多誤區(qū)，需要拉一拉，在美國根本沒有IP這個概念，我們既然創(chuàng)造了這個概念，首先我們要把這些概念理解清楚他是什么，因為現(xiàn)在我們更多是在消耗所謂的IP，而且是快速地消耗。我第一次聽到這個詞是2013年在杭州開動漫游戲的會，當時大家都在講IP，這個游戲換個皮就有IP了，可以很快有用戶和流量。后面影視對IP概念推波助瀾。
說了這么多，我非常認同一個觀點，他說IP至少要有三個要素，故事情節(jié)就不用說了，所有故事都有；第二個叫精神內(nèi)核；第三叫符號系統(tǒng)。如果講到往影音漫游也好去轉(zhuǎn)化，或者后續(xù)不管是軟的衍生還是硬的衍生，首先要找到IP背后的精神內(nèi)核和符號系統(tǒng)，如果這個都沒有找到，談IP衍生的確有一些太虛了，可能像空中樓閣一樣。
馬志強：我自己個人比較看好的幾個業(yè)務(wù)，一個是動畫業(yè)務(wù)，目前全平臺內(nèi)容來看，動畫業(yè)務(wù)是目前內(nèi)容屬于相對缺乏的狀況，這個在所有文化品類里面還是一個洼地，至少是內(nèi)容缺乏的狀況，這一塊是近期比較關(guān)注的。
朱峰：我想借著馬總的話說兩句，關(guān)于監(jiān)管那個事情，大家都不太愿意回答這個問題。我覺得現(xiàn)在文娛行業(yè)的故事確實很高，市場上不管是各種各樣已證實的傳言，未證實的傳言，創(chuàng)業(yè)者也好，投資者也好，也意識到這個問題了，對這個行業(yè)的泡沫已經(jīng)有內(nèi)生的一點點擔心。第二，馬總剛才也講到，對于監(jiān)管層的意思，咱們?nèi)绻谴y它的意思去指導我們投資方向的話，到最后可能會死得非常難看，中國幾千年的歷史，從來揣測的人沒有好下場。
但是作為專業(yè)的投資機構(gòu)也好，投資人也好，最終你的核心競爭力還是來自于你對優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的判斷。去年2016年5、6月份的時候，一直持續(xù)到年底，就有這么一個現(xiàn)在看起來似乎沒有嚴格執(zhí)行的一個傳言，四個行業(yè)的并購重組要嚴格限制。其實我們看一下證監(jiān)會在這段時間過會的上市公司的并購案例里面，涉及到這四個行業(yè)非常多。就在我們?nèi)ツ晖顿Y過程中，我們投了一個非常大的游戲行業(yè)的標的，整個全產(chǎn)業(yè)鏈的標的，當時我們也很糾結(jié)，我們LP準備出資了，傳言出來了，我們基金準備成立了，上市公司要談了，傳言出來了。但是我們在這個過程中一直堅持一點，我們堅信這個資產(chǎn)是好資產(chǎn)，有持續(xù)的盈利能力，有廣闊的增長空間，當時我們堅定把這筆投資做下去，未來會有一個不錯的回報。監(jiān)管層出于保護中小投資者也好，出于行業(yè)的規(guī)范也好，出于各種目的也好，去表示各種態(tài)度。我覺得作為投資機構(gòu)來講，可能從另外一個角度來講，它也許能幫我們?nèi)阂粔簞?chuàng)業(yè)者的熱情，不切實際的熱情，這對我們來說是好處，是好事，不是壞事，我們不用太消極去看待這件事情。
剛才講到衍生品的事，這不光是一個衍生品的事情，我認為國內(nèi)在IP在文娛行業(yè)，可能有一個環(huán)節(jié)的專業(yè)機構(gòu)現(xiàn)在還沒有出現(xiàn)，就是真正專業(yè)的IP的運營機構(gòu)沒有出現(xiàn)，一個好的IP出來，你要給他做一個怎么樣的全方位的畫像，一步一步如何去實現(xiàn)，從IP到商業(yè)模式逐漸變現(xiàn)，似乎沒有這么專業(yè)的機構(gòu)出來。談到這個，我兒子特別喜歡看一個動畫片，每一集很短，大概一分鐘左右，《爆笑蟲子》，他們是忙不過來的，忙不過來的過程中，必然你的資源就沒有辦法最大的效用化。如果這中間有專業(yè)的團隊幫他們運作這件事情，我覺得IP的價值可以最大化。還是我前面說到的，從IP到變現(xiàn)中間，我們看著好像很近，一步可以跨過去，但是那是一道很深的鴻溝，需要很專業(yè)的人才做這件事的。
林嘉喜：房價天天漲，壓力確實大，我們在這個板塊研究的某種程度上是文化消費升級，應(yīng)該是垂直的細分的重度的東西。我們希望說這些創(chuàng)作出來的作品，這些藝術(shù)形式能讓大家鉆進去，那就是我的房子，我就鉆到了我的藝術(shù)品的房子里邊，能夠呆一段時間，休息休息，所以應(yīng)該是這些重度的文化的創(chuàng)作者，這是我們最近一個階段關(guān)注的重點，這樣能讓大家好好休息一下。
黃佩華：談到這一點，想聽聽大家的意見，有的人說90后非常個性化，其實做內(nèi)容要變成很小眾化，要細分很多人群打造這個IP，而且90后剛才談到房子很貴，父母會留幾套房子給我們，是不是90后他們活在虛擬世界，精神層面東西是不是更在乎呢？這個是不是不同的人群？
唐肖明：對小眾內(nèi)容持反對票，移動互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之后情緒的傳染和傳播速度會大大加大，這兩年數(shù)據(jù)內(nèi)容成本在逐年攀升，在供應(yīng)數(shù)量在下降，單篇投入和對它使用的營銷手段會越來越大。所以我認為在移動互聯(lián)網(wǎng)狀況之下主要趨勢是把馬太效應(yīng)，強著越強，你排不到前面第一名、第二名，盈利效果驟減
。如果投小眾IP，各自有自己的機會成本，算各自的賬，但是從大的投資回報來講，我們堅定不移走頭部市場和頭部內(nèi)容。
第二，順便回答一下所說的問題，我們關(guān)注音樂原創(chuàng)市場提一個口號。我們現(xiàn)在已經(jīng)不看90后了，90后房價壓力最大。00后是70后的后代，該買的房都買了，而且還不是一套房，根本不用為房子和生活擔憂，一代比一代強，人文教育，基本素質(zhì)，視野，國際化能力真的一代比一代強，他們不為生活而奔波，又有顏值，又有有家庭環(huán)境的支持，又有才華，我們講到細分領(lǐng)域，我們對音樂原創(chuàng)領(lǐng)域，希望兩三年之內(nèi)希望投出中國大陸的周杰倫出來，市場上很多年沒有出新人了，我們召喚這種新的才藝者的出現(xiàn)。
陳悅天：關(guān)于文化領(lǐng)域，是不是品位、是不是產(chǎn)品逐步細分化，第一在內(nèi)容消費過程當中，每個人消費內(nèi)容和其他消費品一樣是為了彰顯自己的不同，為了突出自己的個性化，其實在網(wǎng)上貼標簽的過程，本質(zhì)上肯定持續(xù)會有個性化的東西出來。
第二個趨勢，在移動互聯(lián)網(wǎng)和社交網(wǎng)絡(luò)這么發(fā)達的今天，人群和人群之間以圈層化進行傳播，今天大家用的社交媒體只跟周邊一圈朋友打交道，本質(zhì)上有一個內(nèi)容在核心人群當中相互之間不斷加強的這樣一個過程。所以，這兩個趨勢不可避免地說，確實會有不斷小眾文化冒出來，而且小眾文化在某一個階段代表著先鋒文化，代表每個人個性上的標簽。
但是就產(chǎn)業(yè)經(jīng)營角度來講，真正好的文化產(chǎn)品，最終是走向大眾的，最終唐總談到的，肯定是每個人都能消費的，是全社會流行的過程。
因為我們是早期基金，不可能一開始砸一筆大錢，到非常高的，需要大資本投入的內(nèi)容公司里面，早期發(fā)現(xiàn)一些比較好的苗子，在文化傳播過程當中，幫他不斷做更大規(guī)模的傳播。比如說原來可能是一本小眾傳播當中的小說或者是漫畫，但是我們發(fā)現(xiàn)通過做視頻可能有更大規(guī)模的傳播。我們就會幫他去做動畫片和找一些比較好的電視劇公司幫他做視頻類的傳播，這個又擴大一點。
實際上這個邏輯在之前被驗證過的，大家關(guān)注騰訊動漫以及起點中文網(wǎng)一些知名小說，動畫和真人劇的環(huán)節(jié)是核心的IP價值提升的環(huán)節(jié)。
同時繼續(xù)往后走的時候，幫他挖掘一些新的商業(yè)模式，讓這個內(nèi)容可以賺到錢。基于某一個故事，一開始在小眾人群當中傳播，肯定是有非常核心的價值觀和理念吸引了這些受眾，價值觀和理念如果非常核心項，在整個大眾人群當中是沒有辦法達到最廣泛傳播的；所以在往大眾傳播過程當中，里面一些調(diào)性和價值觀是需要稀釋的。比較好的例子是美國漫威的漫畫，里面講的核心故事和宣揚的價值觀，并不是大家在電影里面看到美國主流的個人英雄主義的價值觀，這個是他們在做電影最大眾項的電影當中經(jīng)過微調(diào)達到的結(jié)果。我們策略先找到一些小眾好東西，幫助他們做更大規(guī)模的傳播，同時做出更適合大眾傳播的調(diào)性和精神價值觀，達到最廣泛的傳播，提升IP價值。
吳宗鶴：好的內(nèi)容往往是打動人心的，能夠制作出好的內(nèi)容的團隊，它制作出來的內(nèi)容往往也會被各個年齡層所接受。
反過頭來講，其實對于更加年輕一代的消費群體，我們更關(guān)注的是他們消費娛樂的方式，不管是短視頻也好，直播也好，甚至未來出現(xiàn)更多技術(shù)推動的模式。
朱峰：90后已經(jīng)是社會主流之一了，他們會不會是消費人群之一，我認為是。作為文娛行業(yè)去投資，或者在這個大的領(lǐng)域我們要投誰呢？我們要投未來人群的消費方向，我是70后，我絕不是投我父輩的消費方向，那一定是沒有前途，我媽現(xiàn)在最喜歡就是逛菜市場。咱們現(xiàn)場看，底下年輕面孔非常多，90后舉個手應(yīng)該1/3會有吧，我們公司年齡階層的分布，也是從70到90，按人數(shù)，按人頭來看，可能85到90的人數(shù)是最多的，人頭數(shù)是最多的。這在我們公司小范圍里面來看，可能會決定我們對哪些標的更感興趣，對哪些行業(yè)更感興趣，如果放到更大社會層面來看，可能會決定未來消費方向是朝哪個方向去走的。我很同意剛才陳總講的，也許不是你不喜歡這個東西呢，只是你原來沒有這個觸角接觸得到，當有了互聯(lián)網(wǎng)傳播之后，為什么會看到各種各樣小的圈子出現(xiàn)，是因為傳播手段更有效，更先進了，你才能看到小的圈子出現(xiàn)，原來出現(xiàn)不了，是因為我不知道那個地方還有一群人跟我是一個喜好的。所以談到我們未來更關(guān)注的領(lǐng)域，我覺得文化娛樂類的，然后入口級的IP是我們更關(guān)心的，我們更關(guān)心是未來年輕人消費趨向，這個是未來君創(chuàng)里面要走的方向。
林嘉喜：我們也研究一下00后、90后，我們看法是說，他們比我們70后和80后更加獨立和平和，他們獨立不是因為他們擁有很多，是因為他們不在乎，所以他們獨立和平和。他喜歡他就買單，他喜歡就沉浸進去，我們認為他喜歡就買單，這是一種90后、00后更加簡單和純粹。這也是某種程度上可能比我們70后、80后更懂得尊重。他們能夠在一個事情里邊獨立、從容比我們平和的原因是，我覺得90后和00后比我們比較多的70后、80后更加明白什么叫“當下即所有，當下即人生”。
邵振興：我們在2015年非常關(guān)注90后、00后，現(xiàn)在我們更關(guān)注70后和80后，所以70后和80后叫新中產(chǎn)，不能因此把在座的大部分都放棄掉，這個也不公平。所以我們最近關(guān)注的重點跟唐總真的有點接近，還沒有之前溝通過，一個是頭部優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的制作，然后生產(chǎn)，這個是我們現(xiàn)在在重點關(guān)注的。過去兩年網(wǎng)生內(nèi)容發(fā)展，之前投資了如涵電商，現(xiàn)在這個時點我個人認為內(nèi)容才是商業(yè)化變現(xiàn)的紅利期，所以更多關(guān)注內(nèi)容加社交，去做變現(xiàn)的模式。
此外，也會花一點精力去看跟科技和技術(shù)相結(jié)合的娛樂的部分。返回搜狐，查看更多
